المحاور: بسم الله الرحمن الرحيم وله الحمد وبه نستعين، اهلاً بكم في رحاب الطارف والتليد وهو يقف ازاء الشيطان والانسان واللذين جرته اليهما الحكاية الشعبية وانواعها الادبية المختلفة وقد جئت انا رائد دباب مقدم هذا النقاش احييكم واسرة هذه الندوة وايضاً ارحب بأخي واستاذي العزيز الاستاذ بشير الجزائري في هذا المسير. الجزائري: فديتك مرحباً وكريماً وسالماً وغانماً ان شاء الله. المحاور: انا اعتذر للاسبوع الماضي وايضاً اشكر زميلتي واختي العزيزة والاقدم والاقدر مني الاخت ابتسام ابراهيمي، الاخت ام علي لما بذلته من جهود في البرنامج السابق، كان بودي ان اشكرها الشكر الجزيل. اذن بعد تكرار وتكرار ومنعنا من الاستطراد ومنعنا من الاسهاب دعونا نذهب الى الاستاذ بشير الجزائري لندخل مباشرة الى الموضوع ونبدأ هذا المسير، نبدأه ببسم الله بعيد فاصل كان من المقرر ان نذهب ولكن لا نذهب الى فاصل وندخل كما يقول البعض دغري الى الموضوع، استاذ بشير الجزائري اهلاً بك مرة اخرى واحييك. الجزائري: حياك الله غير مستطرد ومكرر وانت لطيف انيس، انا سعيد جداً ان اكون بين يديك. المحاور: انا اشكرك الشكر الجزيل استاذ بشير الجزائري كنا نتحدث طبعاً الحكاية الشعبية هي سحبتنا الى هذا الموضوع، كنا قبل ذلك نتحدث عن الجن فذهب العديد ليخرج من الطابع الادبي ويتجه الى الجن والشعوذة وجرنا الطريق لنذهب الى هذا الموجود الذي هو يرافقنا الى الابد وبقي مع آدم جدنا، كان من المقرر ان نتحدث عن الشيطان. الجزائري: احسنت، ذاك الجن كان اما اولئك الذين معنا ونحن نسأل الله سبحانه وتعالى العافية منهم هؤلاء الذين هم منا المحسوبون علينا اي من الانس، هؤلاء الذين هم يأخذون بأيدينا الى مهاوي الردى شئنا ام ابينا ولكن في حال غفلتنا، في حال استكانتنا، في حال تردينا في رغباتهم وهواهم. المحاور: وانا ايضاً لي رأي استاذ بشير الجزائري، انا اقول للمستمعين الافاضل وهذا رأيي الخاص ربما يكون صحيح او خطأ مستمعينا الكرام، احذروا الانسان اذا كان اداة للشيطان فوالله انه يحمل العقل والاسماء الى الشيطنة واحذروا الشيطان، على اي حال استاذ بشير الجزائري انا قبل البرنامج ايضاً تحدثنا بداية. الجزائري: لم تقبل شركتي؟ المحاور: انت شريكي وعزيزي وايضاً استاذي وزميلي واخي الكبير، بداية علينا ان نعرف ما هو الشيطان ولماذا ابليس ولماذا الشيطان؟ الجزائري: مسألة يسيرة جداً اولاً انت نقلتنا دفعة واحدة، طبعاً انت تستجير بالله من الظلم والظالمين وانا معك ايضاً شريكك في هذا وكثير من الناس ينكرون اشياء ويقعون فيها، جررتنا من الادب الى العقيدة، لماذا؟ المحاور: انا لم اجركم لربما يكون سؤالي ناقص استاذي وهذا حقك الطبيعي، انا قصدي هذا ما معنى الشيطان في اللغة العربية وكما قلت قبل البرنامج لأن حتى في اوروبا يدعونه بالسيتون والذي هو لربما يكون خارج عن اطار اللغة الاوربية وجاء من الشرق ايضاً اذن معنى الشيطان في اللغة بداية هذا كان سؤالي؟ الجزائري: تريد ان تشير الى لغة اخرى شرقية؟ المحاور: على كل حال من الطبيعي ان اشير لأن الاديان متتابعة ومتجذرة. الجزائري: وكلها شرقية. المحاور: واحداها تكمل الاخرى وكلها شرقية. الجزائري: احسنت اولاً تلك اللغة التي تشير اليها ولا تذكرها. المحاور: تقصد العبرية بالكلام الصحيح انا. الجزائري: العبرية ابنة عم العربية شاء الناس ام ابوا هذه فصيلة لغوية واحدة او اسرة لغوية واحدة، العربية والعبرية والكلدانية وحتى الاشورية وانت تعرف اللغات السامية الى ان تمر بالحبشية ومن الناس من يذهب الى ان اللغة العربية انما جاءت من افريقيا اصلاً من قلب افريقيا وغربها لا حتى من شرقها ومرت على ما يسمى الهلال الخصيب ايام زمان، الان بلطف الله جف هذا الهلال واصبح يباباً بشر الاشرار، بشر شياطين الانس لا شياطين الجن. المحاور: وهم اشر الشرين. الجزائري: احسنت هم شر الشرين، على كل حال ونزلوا على سواحل الخليج الى ان داروا فوصلوا الى اليمن ومن ها هنا كانت العربية. المحاور: يعني جذورهم في الامازيق كما تقول الذي يسميهم البعض خطأً بالبربر وهم ليسوا بربراً. الجزائري: لا هو التعبير تعبير فيه نوع من التهاون والتساهل لأنه اللاتين القدماء كانوا يسمون من هو ليس منهم بربرياً اي ربما تكون ذات طابع لا احب ان اقوله. المحاور: انا عشت هذا استاذ بشير. الجزائري: فيها شيء من الوحشية. المحاور: عشت هذا كنت في احد الاماكن، كنت اتحدث بلغتي الخاصة فقال لي احدهم ماذا تقول بربر بربر. الجزائري: والبربرة كما تعلم انت في آسيا موجودة وفي افريقيا موجودة والبربر في آسيا معلومون والبربر في افريقيا، في شمالها، في شمالها الجميل ايضاً معلومون واللغات لا مشاحة فيها يعني اي انسان له لغة، ربه سبحانه وتعالى الهموها وعلمه تلك اللغة وجعله يتكلم بها اذن اذا كانت هذه اللغة فصيحة او غير فصيحة ليس هو مسؤولاً عنها وليست هي من معايب احد. المحاور: وليست هناك لغة كاملة ايضاً. الجزائري: وليست هناك لغة كاملة الا على ما نؤمن به ونتصور اللغة التي جاء بها التنزيل العزيز يعني لغة القرآن الكريم فأنها اشمل اللغات لأنها تعبر عن شيء واحد بتعابير كثيرة اذا كانت مفردة او مركبة، لا اثقل عليك ولا اطيل. المحاور: طيب يعني اذن احمد السالم استاذ بشير اعتقد معي من السعودية، الاخ العزيز احمد السالم، السادة عفواً احمد السادة معي من السعودية، اخ احمد سلام عليكم اهلاً بك. احمد: وعليكم السلام ورحمة الله. المحاور: يا مرحبا اهلاً بك اهلاً وسهلاً. احمد: دكتور بشير اخبارك. الجزائري: اكرمك الله مولاي سيد احمد: الله يعزكم، اعاذكم الله من شياطين الانس والجن. الجزائري: اعاذك الله واكرمك. احمد: استاذي الفاضل الفكر الماسوني ذهب بأن الشيطان هو اله ند لله سبحانه وتعالى، لا ادري ما مصداقيتها للحقيقة حيث انه جعله جني لونه احمر له قرنان، ذيل مثلث، ياترى هل هذا الشكل يحمل مصداقية لما هو فعلاً شيطان؟ المحاور: طيب اذن الاخ العزيز احمد السادة، هل رأيت استاذي الكريم عادة نخرج من الادب ونتجه اتجاه آخر اذن هذا البرنامج من حسنه انه خليط وهو اعتقد انه على جميع الاذواق. الجزائري: انت صاحب الذوق الرفيع وصاحب ادب كريم فساعة تختار تختار للناس ما يحبون وما يألفون ومنهم صاحب هذا الذوق الكريم السيد احمد السادة حفظه الله، اولاً نحن نذكر في حلقاتنا الماضي اذ تكلمنا عن الجان او الجن قلنا انهم خلق يتلونون ويتنوعون ماشاءوا وذلك لطف من الله سبحانه وتعالى بنوع من الخلق او هو تعليم لخلق آخر، نحن نعلم ان الانسان هو سيد هذا الكون عند الله سبحانه وتعالى يعني «وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً» هم مكلفون تكليفنا مدعوون ان يتعبدوا لله سبحانه وتعالى بما نتعبد به نحن ولكن في عقيدتنا ان الانسان هو سيد هذا الكون اذا طهر وسما كان اسمى من الملائكة واذا انحدر العياذ بالله لا اقول البقية الباقية اتركها لذوقك الرفيع انت وتصورك الكريم، هذا واحد اذن ابليس الذي يقول عنه السيد الكريم بما يصوره الماسونيون من اليهود او الصهاينة من اليهود او غيرهم مهما صوروه من الممكن ان يكون وهم انما يصورونه حتى يشدهون به البشر، يشدهون به الناس الذين لايعلمون اما الذين يعلمون فهم في حل من هذا ولايتأثرون به، يعلمون ان هذه مسألة طبيعية في خلق ذلك الكائن سواء كان ابليس الذي على قول بعضهم هو ابو الشياطين وليس للشياطين من اب ولكن هو كبيرهم. المحاور: طيب يعني استاذ بشير الجزائري انا الان الحقيقة سرحت وربما ذهبت الى ما هو ابعد. الجزائري: ربما صعدت الى الجنة التي كان فيها وهبط منها خاسئاً. المحاور: ربما هو ابعد الى هذا الحدود، اذن الخيال والصورة الادبية التي تحدثنا عنها في البرامج السابقة ربما كانت هذه صورة ادبية نبعت من التلمود وليست من التوراة لأن هناك كما تعلم فرق بين التلمود والتوراة وبعد الغزو الذي حصل لنبوخذ نصر في فلسطين والحاخامات اليهود جلسوا الى ضفاف دجلة والفرات وجلسوا وكتبوا، اذن هي صورة من الخيال وهذه الصورة من الخيال الا تتصور ان هذه الصورة من الخيال لربما هي ايضاً تتعدى لتذهب الى وصف جهنم في بعض الاديان ووصف الجنة لدينا لكي يكملوا الصورة امام هذا الانسان المادي؟ الجزائري: انا يعجبني فيك برغم استطرادك الذي ربما يؤاخذك السيد كاظم صادق حفظه الله او يؤاخذني في سيري في ظلك الكريم يعجبني فيك انك تمضي حيث يروق لك الكلام، الصورة الادبية اذا سمح السيد. المحاور: والله السيد بشير انا اعتذر على مقاطعتك ولست بغير مؤدب ولكن لدينا أذان والمخرج طبعاً هو يكرر في اذني، اذن ايها الاخوة والاخوات لنذهب الان ونستقبل اذان المغرب حسب الافق الشرعي للعاصمة طهران وضواحيها، ابقوا معنا فلدينا حديث وبقية مع الاستاذ بشير الجزائري وموضوع الشياطين. المحاور: استمعنا واياكم الى اذان المغرب حسب الافق الشرعي للعاصمة طهران وضواحيها وتقبل الله طاعاتكم وعباداتكم ونسألكم الدعاء. المحاور: الخامسة وسبعة وثلاثون دقيقة مستمعينا الافاضل ونعود مرة اخرى مستمعينا الكرام لنكمل الحوار والحديث حول الشيطان مع الاستاذ بشير الجزائري، استاذ بشير اذن ماهي الصفة الادبية او الصورة الادبية المتمثلة مثلاً الاستاذ احمد السادة هو قال ان لونه احمر واللون الاحمر هي صورة ادبية للنار وماجاء في الاديان، له ذيل مثلث ووو ما مدى تفسير الصورة الادبية في الفكر الانساني؟ الجزائري: انت اشرت اشارة طيبة جداً الى وجود يهود على ضفاف الفرات في الغزو البابلي او السبي البابلي كما هم يسمونه وهم الى الان يأنون منه ويحقدونه على العراقيين ولذلك يسعون بكل وسيلة ممكنة ان يخربوا العراق ولا يدعو له راية ترتفع بكل ما اوتو من امكانات في الشرق والغرب، فيما جاور العراق وفيما كان في قلب العراق يريدون ان يخربوه انتقاماً لتلك السنين التي قضوها على ضفاف الفرات في بابل على وجه الدقة، في سبي نبوخذ نصر، ذلهم، اراهم ما يكرهون وكانوا خاسئين زمناً طويلاً وانت تعلم ان الانسان اذا ارتاح كان له نظراً واذا اوذي او الم كان له نظراً، الاديب في ساعة راحته يأتيك بشعر جميل وقصة بارعة ولطيفة وذات امل اما اذا كان مذلولاً مقهوراً مغلوباً بائساً جائعاً ومضطهداً فأنه يأتيك بتلك الافكار السوداء في الشعر وفي النثر. المحاور: مثلاً. الجزائري: وحتى هذا فيه رحمة، حتى هذا فيه رحمة، في لطف من معروف الرصافي رحمه الله اذ يصف لك الارملة وهذا شيء جميل جداً ولكن تضي القصة ابعد من ذلك فتجعل كل هذه الدنيا سواداً في سواد وتخرج هذا الانسان من رؤية الحقائق الدنيوية الجميلة جداً، دنيا الله سبحانه وتعالى هي مزرعة الاخرة، اجمل مافي هذا الكون هو انه كل هذه الدنيا قد ذللها الله سبحانه وتعالى لعبده الانسان الذي هو خليفته فلماذا يراها سيئة ويراها يباباً ويراها خالية من كل خير وملئى من كل شر؟ انه خياله الذي كان قد خامره ساعة اضطهاده وشعوره بالهوان ولو كان في ساعة الراحة والسرور والطمأنينة والشعور بالحياة السعيدة لجاء بأحلى الصور، لجاءك بالجنان هذه هي الحقيقة بين ان يكون الخيال هادئاً وبين ان يكون الخيال عكراً كدراً اجارك الله كل كدر. المحاور: وطبعاً استاذ بشير الجزائري كان بودي ان ادخل الى يعني مفترق طريق صغير ربما ليس له علاقة بالموضوع رغم اعتقادي انه ذي علاقة ولكن استاذ بشير الجزائري انا لاحظت مخطأً او كنت صحيحاً لا اعلم فأنا انتظر رأيك، لم يخرج الانسان ولاكل الاديان في كتبها عن اطر التصوير المادي في الخيال، انت عندما يصورون لك الخيال يجب ان يصوروا لك الخيال بشكل تستقبله وترتضيه يعني لو اننا اتينا الى الاسكيمو وقلنا له صف لنا الباندا في الصين هو حتى لايعرف سنفاندا اذن يجب علينا ان نأتي الى هذه الامم بما فيها، هل الضرورة الشعرية او الضرورة الادبية والصورة الادبية هي التي فرض نفسها على الانسان ام خيال الانسان هو الذي يفرض نفسه على اللغة والاتجاه اللغوي الذي يرتئيه لكي يجسم الشيطان مثلاً، احمر اللون، مثلث، له اذن، له فلان ويرمي من فمه. الجزائري: احسنت انا متيقن يقيناً قاطعاً وانا شاكر لك هذا السؤال الكريم وايضاً ذوقك الرفيع، دائماً تأتي بحياد ولا تقطع برأي، سيدي الكريم انت واثق كل الثقة ان خيال الانسان هو جزء منه، جزء من ورحه، روحنا حتى الان محصور في نطاق هذه المادة التي اشرت انت اليها، نحن بسوء حظنا لن نفكر بالانعتاق والتحرر من رقة هذا الجسم الذي نحن فيه، نحن اسرى جسومنا، اسرى رغباتنا المادية لذلك ساعة نخاطب او نخاطب لانفكر بأبعد من المادة لذلك خيالنا كان مادياً محضاً مثلما نحن فعلاً في نطاق هذه المادة التي خلقنا منها، قبضة التراب التي خلقنا الله سبحانه وتعالى منها. المحاور: تذكرت حديث امير المؤمنين علي ابن ابي طالب (عليه السلام) او ما معناه: "اريدكم لله وتريدونني لأنفسكم". الجزائري: الله اكبر، الله اكبر وانفسنا مادة في مادة. المحاور: على كل حال لنذهب ونستقبل السيد حميد الموسوي من البحرين، سيد حميد سلام عليكم اهلاً بك. حميد: عليكم السلام اهلاً وسهلاً اهلاً بك وبأستاذنا الكبير استاذ بشير الجزائري. الجزائري: اكرمك الله. حميد: حياكم الله استاذنا الكريم، استاذنا حبينا نطرح عليك هذا السؤال. الجزائري: تفضل. حميد: اين كانت الجنة التي كان فيها ابوانا الكريمان آدم وحواء (عليهما السلام)؟ الجزائري: (سلام الله عليهما) وسلام على السيد الموسوي الكريم صاحب السؤال. المحاور: طيب لنضع هذا السؤال في مكانه اذن اين كانت الجنة؟ هذا سؤال لربما سيدي الكريم بمساحة بئر ولكن بعمق الارض، على كل حال ولدينا ايضاً استاذ بشير لدينا من السعودية الاخ العزيز علي الشريدة من السعودية، سلام عليكم اخي العزيز. الشريدة: سلام عليكم ورحمة الله اهلاً بك اخ رائد. المحاور: يا مرحباً اهلاً وسهلاً. الشريدة: كيف حال الاستاذ الكبير ابو محمد. الجزائري: مرحباً ابا الحسين. الشريدة: عندي سؤال، السؤال يقول من أين اشتق اسم ابليس واسم الشيطان وانتم في الادب اريد ان اعرف من اين اشتق هذين الاسمين اسم ابليس واسم الشيطان؟ وفاتني انني لم اقرأ اليوم قصيدة عن ابليس والا كنت جئت بها، وفقكم الله جميعاً. المحاور: شكراً جزيلاً اذن فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ، إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ، إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُم بِهِ مُشْرِكُونَ، نعود مرة اخرى استاذ بشير الجزائري انا اسمعك تفضل. الجزائري: اولاً سؤاله السيد الموسوي (سلام الله عليه) الذي هو أين كانت الجنة التي كان فيها ابوانا الكريمان (سلام الله عليهما)، طبعاً هذه التسمية جميلة جداً يعني تسمية ابوينا الكريمين آدم وحواء لأن الامام الصادق (عليه السلام) كان يقول آدم اكرم الاباء او اننا نرجع الى ابينا آدم اكرم الاباء، انظر يعني كل هذا الخلق الذي يعبد الله سبحانه وتعالى في الليل والنهار، في السر والعلن، في الاخلاص وغير الاخلاص هو بنو آدم (عليه السلام) طيب اين كانت جنتهما؟ جنة آدم كثيراً من الناس يتصورون انها في الارض وكثير من الناس يتصورون انها في السماء اما الشواهد القرآنية تشير الى انها كانت في السماء يعني انها جنة عالية جداً وفيها ادلة مثلاً من القرآن الكريم لما يقول ربك مثلاً: «اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ» لما ابى ابليس ان يسجد لآدم (عليه السلام) ساعة امره الرب تبارك وتعالى وعزوجل قال: «اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ» الهبوط لا يمكن ان يكون من الارض، أين يهبطون؟ صحيح؟ هذا واحد هذا على سبيل المثل انا لا اريد ان استوفي كل ادلة القرآن الكريم على ان جنة آدم وحواء (سلام الله عليهما) كانت في السماء انما اذكر على سبيل المثال وما يجول في الخاطر، ايضاً ربك سبحانه وتعالى قال «مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ، قَالَ فَاهْبِطْ مِنْهَا» هناك اهبطوا وهذه اهبط منها وحده يعني ابليس اهبط منها فما يكون لك ان تتكبر فيها يعني يريد ان يقول ان هذه الجنة لا تكبر فيها ولا مكان للمتكبرين يعني بالله عليك اذا رأيت في من هذه الصفة الذميمة فأنصح لي ودلني على عيبي. المحاور: حاشاك. الجزائري: قال ولا احد فيها ايضاً يحسد لأن ابليس انما حسد آدم (عليه السلام) ساعة طلب منه ربه ان يسجد له وابى ان يسجد كان حسداً منه وهي اول معصية عصي الرب عزوجل بها الحسد، الحسد وبعدها الكذب، على كل حال فأنا اشرت الى ان هذه الجنة كانت سماوية. المحاور: اذن كيف ترى الصورة طبعاً بين قوسين استاذ بشير بأختصار ما الفرق ما بين انزل واهبط؟ الجزائري: ها. المحاور: في اللغة يقول انزل ويقول اهبط؟ الجزائري: نحن نعلم في العربية الفصيحة عندنا الحدور والهبوط، الهبوط انك تنزل من قمة جبل مع السفح الى الوادي، هذا يقال له هبوط، هبط يهبط هبوطاً مثل جلس يجلس جلوساً والحدور ايضاً بنفس المعنى اي انه ينزل من قمة عالية الى منحدر او الى مكان وطيء، الى منخفض من الارض هذا هو الهبوط اما النزول من الممكن ان ينزل من ارض تكاد تتقارب بعضها من بعض واعتقد ايضاً في جانب من اللغة العربية الجميلة يكاد يكون النزول هو الهبوط ايضاً. المحاور: طيب استاذ بشير الجزائري لا اريد الاسهاب في الموضوع ولكن انا قلت الحقيقة قلت لربما تكون مساحة هذا السؤال بمقدار متر اي بمقدار بئر ولكن هو بعمق الارض، انت تتحدث عن هبوط وانها كانت في السماء ولكن في القرآن ترى الصورة الادبية هي اجمل بكثير بكثير بكثير ما تقرأ هي ايضاً تبعث على الاستغراب بكثير بكثير بكثير مما نعلمه جنة عرضها السموات والارض. الجزائري: والارض صحيح. المحاور: طيب كيف يكون سيدي الكريم، لا اريد ان ادخل في الفلسفة ولكن لربما هناك سائل يسأل كيف يمكن للجنة لن يكون عرضها السموات والارض وهي واقعة في السماء، هي اما في الارض واما في السماء لايمكن ان تكون في مكانين الا ان تكون هذه ايضاً مرة اخرة صورة ادبية تعكس. الجزائري: ليست بصورة ادبية انما هي صورة واقعية كل الواقع، اذا كنت عارفاً شيئاً من قدرة ربك سبحانه وتعالى ونحن لا نكاد نبلغ معرفة القدرة الالهية العظيمة جداً وهذا يذكرني بهارون الرشيد يوماً كان قد خرج له خراج تحت لسانه يعني في اسفل لسانه وقيل انه اذا نام ستنفجر هذه الحبة ويموت فمن يؤنسه حتى يبقى ساهراً حتى لاتنفجر ويموت فلم يجدوا غير بهلول بن عمر الكوفي فجيء ببهلول (سلام الله عليه) ورحمه الله الحكيم الذي تجنن والذي كان هارون يقول لم يجن وانما هرب بدينه منا يعني كان يعرفه حق المعرفة وهذا هو اقتراح الامام موسى الكاظم (عليه السلام) على بهلول حتى ينجو من شر هارون، على كل حال ساعة جيء به لكي يؤنسه وهو لطيف في غاية اللطافة قد اخذه النوم او اخذته سنة لنقول فأيقظه هارون الرشيد، بهلول بهلول نمت؟ قال: لا يا امير المؤمنين مستيقظ انا ولكن افكر. قال: فيم تفكر؟ قال: افكر في الله سبحانه وتعالى اذا اخذ النهار وجاء بالليل اين يجعل النهار؟ قال: فكرة جديرة بالنظر ثم مرة اخرى نام بهلول هذه المرة نومة عميقة فأيقظه هارون الرشيد. قال له: بهلول بهلول نمت؟ قال: لا يا امير المؤمنين كنت افكر. قال: فيم تفكر هذه المرة؟ قال: فكرت بما فكر به رائد دباب مقدم الطارف والتليد الذي كان يقول أين يجعل الله سبحانه وتعالى هذه الجنة التي هي عرضها السموات والارض اذا بسطها، اين يجعل السموات وأين يجعل الارض؟ فضحك ايضاً هارون الرشيد وقال فكرة جديرة بالنظر اي ان الانسان جدير بأن يتفكر ربك سبحانه وتعالى يحب لنا ان نتفكر، لا خير في عبادة الا بتفكر. المحاور: «وَتِلْكَ الأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ». الجزائري: رحم الله والديك ولانستطرد في بهلول وهارون. المحاور: طيب هو الموضوع معقد وفلسفي وانا لا اريد ان اخرج عن اطار الادب رغم انني اعتقد ربما اعتقد انه نزول عند رغبة بعض المستمعين. الجزائري: ولم تدعني اجري حتى بكلمة واحدة ابا الحسين علي الشريدة. المحاور: نعم. الجزائري: يا سيدي يا ابا الحسين هذا الرجل حصرني هذا الحصار الذي تراه انت واقول لك سريعاً الشيطان في اللغة العربية يقولون من مادة شطنة ويقولون منه بئر شطون وشطنة الدار وغربة شطون اي بعيدة، زائدة من شاط يشيط اي احترق غضباً هذا يقوله دباب ويقول ايضاً ان هذا الاصل انما هو في اللغة العبرية كما مر في اول الكلام كان يقول هم يقولون سيطون ويقول انهم يقدسون حرف السين ويقلبونه الى شين، لا ادري اذا كنت اتفق معه او لا اتفق ولكن اقول ربما كانت طبيعة اللغة العبرية استعمال الشين بدلاً من السين لأن في هذه الكلمة اذا اعتقدنا في هذه الكلمة ماذا نقول لبقية الكلمات الكثيرة التي يستعملون فيها الشين بدلاً من السين، ماذا نقول لشالوم؟ المحاور: شالوم سيدي الكريم هو سالم ومرة اخرى نعود ونقول عندما يقولون ارئيل شارون الملعون هم في المعنى العبري يعني هو اسد الله لأن هي لغة مقطعة، دعني اذهب الى هذا السؤال ولكن لي حديث، بداية طبعاً انا اعتذر من الاخ رشيد. الجزائري: جملة واحدة اقولها لعلي وهي ابليس جاء من ابلس وابلس معنى خسر خسراناً عظيماً والسلام. المحاور: وعليكم السلام ورحمة الله، انا اعتذر من الاخ رشيد من تونس وكان بودي ان اسمع صوته وايضاً اعتذر الاعتذار الشديد من الاخت وداد محمد من العراق لأن ضيق الوقت هو الذي يسبب لنا هذا الاحراج والا بودنا ان نشارككم اكثر من انا اشارك الاستاذ بشير الجزائري بودي ان تشاركون الاستاذ بشير. الجزائري: ادعهم اذن من ادب الى عقيدة ان يكونوا معك في المرة اللاحقة. المحاور: ان شاء الله سيكونوا الى جانبي دائماً ولن يكونوا ضدك ايضاً، طيب سيكونوا معنا كلينا، سيدي الكريم اعود مرة اخرى، طبعاً الاسبوع القادم مستمعينا الافاضل سوف ارجو ان يبقى معي الاستاذ بشير الجزائري وان تبقوا معي لكي نبقى مع هذا الشيطان هذا الانيس الغير شريف في التاريخ الانساني، لنبقى مع اسبوع ثاني مع الاستاذ بشير الجزائري، الوقت يداهمنا سيدي الاستاذ بشير الجزائري انا بأعتقادي الكامل انه لا يمكن لأحد ان يجزم بأن هذه اللغة هي كاملة كل الكمال وكما تعلم كلغوي وهذا ليس تنقيص من الموضوع بل اكمالاً له حتى القرآن الكريم يحمل في طياته بعض الكلمات التي هي خارجة عن العربية فهذا ليس عيباً، مثال سيدي الكريم هل يمكن لك ان تنكر ان جبرئيل وميكائيل واسرافيل وهذه ليست اسماء عربية سيدي. الجزائري: جملة معترضة قصيرة جداً. المحاور: نعم نعم. الجزائري: سيدي الكريم لاتسحبني الى نهاية البرنامج حتى ابقى عاجزاً عن الجواب وابقى مظلوماً مظلوماً. المحاور: انا علي ان اتخذ سياسة خاصة لكي أأمن من شرك وشرك خير الخيرين. الجزائري: اكرمك الله. المحاور: طيب استاذ بشير الجزائري: الهي احسر عنه كل شر وشري انا اولاً. المحاور: على كل حال سيدي الكريم عندما يقولون جبرئيل وميكائيل وهذه كلها كلمات جاءت في الاديان وليست في العربية. الجزائري: انت هذه المرة كنت الظالم واسمح لي ان اقول هذا بصوت. المحاور: اللهم اشهد اني جئت الى الدنيا مظلوماً. الجزائري: سيدي الكريم كل اللغات تأخذ وتعطي. المحاور: الحمد لله انا لا انكر ذلك. الجزائري: اللغات الحية هي المعطاء والمأخاذ. المحاور: انا لا انكر ذلك سيدي الكريم ولكن. الجزائري: اول من يستعمل كلمة مأخاذ هو هذا، اللغة العربية اخذت كثيراً من اللغات التي جاورتها من الفارسية، من الرومية، من الحبشية واعطت كثيراً بدليل انك قلت لي قبل ان ندخل الى هذا المكان ان كلمة شيطان ايضاً واردة في الانجليزية وقلت لك ربما. المحاور: صحيح صحيح سيدي الكريم هي من الشرق من الشرق، في العراق يقولون الرجال شاط ولكن تفسير كلمة شيطان بما هو شيطان باللغة العربية لايدل على ان هذه الكلمة حتماً هي عربية، اشكركم على حسن المتابعة مستمعينا الافاضل حتى الاسبوع القادم والشيطان نبقى ونبقى مع الاستاذ بشير الجزائري دائماً دام ظله الوارف ونستودعكم الله. الجزائري: اكرمك الله واعزك. المحاور: شكراً لك.